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	<title>Comments on: Sobre o Plebiscito da Vale</title>
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	<description>O Direito do Trabalho cada vez mais acessível</description>
	<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 21:46:01 +0000</pubDate>
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		<title>By: Direito e Trabalho &#187; Blog Archive &#187; Grandes Sistemas do Direito Ficcional</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-596</link>
		<dc:creator>Direito e Trabalho &#187; Blog Archive &#187; Grandes Sistemas do Direito Ficcional</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 11:36:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] em um artigo meu, sobre um artigo dele, acerca da reprivatiza&#231;&#227;o da Vale. L&#225; pelas tantas, para [...]</description>
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		<title>By: Nando</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-595</link>
		<dc:creator>Nando</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Sep 2007 01:21:12 +0000</pubDate>
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		<description>O Marco Carvalho juntou umas informações interessantes sobre quem são os principais acionistas da Vale aqui
http://comocomprarmeias.marcocarvalho.com/index.php/2007/09/04/reestatizar-a-vale-vale-a-pena/

Frederico,
é claro que no privado também existe corrupção, a diferença é que nele não sou eu que pago a conta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O Marco Carvalho juntou umas informações interessantes sobre quem são os principais acionistas da Vale aqui<br />
<a href="http://comocomprarmeias.marcocarvalho.com/index.php/2007/09/04/reestatizar-a-vale-vale-a-pena/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/comocomprarmeias.marcocarvalho.com');">http://comocomprarmeias.marcocarvalho.com/index.php/2007/09/04/reestatizar-a-vale-vale-a-pena/</a></p>
<p>Frederico,<br />
é claro que no privado também existe corrupção, a diferença é que nele não sou eu que pago a conta.</p>
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		<title>By: Frederico</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-594</link>
		<dc:creator>Frederico</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Sep 2007 01:55:13 +0000</pubDate>
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		<description>Primeiro vocês devem desmitificar esse mito que empresa estatal é tudo uma merda. Que o Estado é uma merda e que no privado não tem corrupção. A venda da vale foi um crime lesa pátria, quem avaliou e fez o leilão e agora é o principal acionista foi o Bradesco. Como disse o jurista e professor da UERJ Eloa Cruz (http://alafin.zip.net): quem compra mal, paga duas vezes.

Tentem se informar melhor antes de ficar repetindo asneiras dos jornalões. Vide o caso da COPEL - Companhia Paranaense de Energia (http://www.copel.com), é estatal e tem ações na bolsa de Nova York. É considera pelos gringos uma das empresas mais bem administradas no mundo.

Acho ser improvável a Vale voltar para o Estado, mas esse caso ainda não foi resolvido e é bom darmos uma averiguada pra ver que é e quem não é. Quem não deve, não teme.

Tem um vídeo bem interessante com vários depoimentos, inclusive do professor Fabio Konder Comparato.

http://www.avaleenossa.org.br/video_ple.asp</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Primeiro vocês devem desmitificar esse mito que empresa estatal é tudo uma merda. Que o Estado é uma merda e que no privado não tem corrupção. A venda da vale foi um crime lesa pátria, quem avaliou e fez o leilão e agora é o principal acionista foi o Bradesco. Como disse o jurista e professor da UERJ Eloa Cruz (http://alafin.zip.net): quem compra mal, paga duas vezes.</p>
<p>Tentem se informar melhor antes de ficar repetindo asneiras dos jornalões. Vide o caso da COPEL - Companhia Paranaense de Energia (http://www.copel.com), é estatal e tem ações na bolsa de Nova York. É considera pelos gringos uma das empresas mais bem administradas no mundo.</p>
<p>Acho ser improvável a Vale voltar para o Estado, mas esse caso ainda não foi resolvido e é bom darmos uma averiguada pra ver que é e quem não é. Quem não deve, não teme.</p>
<p>Tem um vídeo bem interessante com vários depoimentos, inclusive do professor Fabio Konder Comparato.</p>
<p><a href="http://www.avaleenossa.org.br/video_ple.asp" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.avaleenossa.org.br');">http://www.avaleenossa.org.br/video_ple.asp</a></p>
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		<title>By: Jorge</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-593</link>
		<dc:creator>Jorge</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 18:33:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://direitoetrabalho.com/?p=401#comment-593</guid>
		<description>Cardoso,
Tu só me faz é aumentar a minha inveja do poder de síntese do Eduardo. Eu aqui tentanto dizer o que ele disse e tu nao concordando comigo.
Agora vem o Eduardo, esclarece o que eu estava dizendo, e aí sim tu concordas.
Será que eu estou tao prolixo que nao consigo me fazer entender por um cara inteligente como tu?
Eduardo: muito obrigado pela colaboraçao!!
Abraços a ambos!
A propósito Cardoso: Em relaçao ao teu útimo post: eu voto no sim.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cardoso,<br />
Tu só me faz é aumentar a minha inveja do poder de síntese do Eduardo. Eu aqui tentanto dizer o que ele disse e tu nao concordando comigo.<br />
Agora vem o Eduardo, esclarece o que eu estava dizendo, e aí sim tu concordas.<br />
Será que eu estou tao prolixo que nao consigo me fazer entender por um cara inteligente como tu?<br />
Eduardo: muito obrigado pela colaboraçao!!<br />
Abraços a ambos!<br />
A propósito Cardoso: Em relaçao ao teu útimo post: eu voto no sim.</p>
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	<item>
		<title>By: cardoso</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-592</link>
		<dc:creator>cardoso</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 18:21:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://direitoetrabalho.com/?p=401#comment-592</guid>
		<description>Concordo plenamente. O fato de algo não ter sido provado não quer dizer que não aconteceu, e se há a suspeita deve sim ser investigada.

Só me preocupa essa vontade de atropelar o processo e ir direto aos finalmentes. SEM preocupação com o que uma atitude dessas -reestatizar a Vale- causaria ao Brasil como um todo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo plenamente. O fato de algo não ter sido provado não quer dizer que não aconteceu, e se há a suspeita deve sim ser investigada.</p>
<p>Só me preocupa essa vontade de atropelar o processo e ir direto aos finalmentes. SEM preocupação com o que uma atitude dessas -reestatizar a Vale- causaria ao Brasil como um todo.</p>
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	<item>
		<title>By: Eduardo</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-591</link>
		<dc:creator>Eduardo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 18:14:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://direitoetrabalho.com/?p=401#comment-591</guid>
		<description>Vou tentar um pensamento mais simplista.

É verossímel que as privatizações (ou doações que seja) feitas no governo FHC foram de licitude duvidosa, possivelmente bilhões do erário público foram desviados, e ainda com o financiamento pelo BNDES. O errado está em não se investigar essa dinheirama surrupiada dos cofres públicos.
Mas, agora que já foi, é irracional que se adote uma atitude ditatorial tal como foi feito na Venezuela, e o Estado tomar de volta a empresa. As empresas públicas não funcionam, porque a ingerência política não deixa. Nunca uma empresa pública vai ser competitiva se não houver participação do capital privado para dar-lhe chicotadas. Retroceder na decisão a meu ver é estupidez.
Que se deixe a Vale como está, rendendo tributos aos cofres e lucros aos acionistas. Que se revele onde foi parar o dinheiro relativo ao verdadeiro valor da empresa na época.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vou tentar um pensamento mais simplista.</p>
<p>É verossímel que as privatizações (ou doações que seja) feitas no governo FHC foram de licitude duvidosa, possivelmente bilhões do erário público foram desviados, e ainda com o financiamento pelo BNDES. O errado está em não se investigar essa dinheirama surrupiada dos cofres públicos.<br />
Mas, agora que já foi, é irracional que se adote uma atitude ditatorial tal como foi feito na Venezuela, e o Estado tomar de volta a empresa. As empresas públicas não funcionam, porque a ingerência política não deixa. Nunca uma empresa pública vai ser competitiva se não houver participação do capital privado para dar-lhe chicotadas. Retroceder na decisão a meu ver é estupidez.<br />
Que se deixe a Vale como está, rendendo tributos aos cofres e lucros aos acionistas. Que se revele onde foi parar o dinheiro relativo ao verdadeiro valor da empresa na época.</p>
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		<title>By: cardoso</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-590</link>
		<dc:creator>cardoso</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 18:00:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://direitoetrabalho.com/?p=401#comment-590</guid>
		<description>Uma conspiração capaz de enganar os principais investidores do mundo? E onde estão os enganados que não botaram a boca no trombone? Ou eles continuam enganados até hoje e somente os estatizadores sabem do ocorrido?

A técnica das teorias da conspiração é responder perguntas com mais perguntas, criando camadas de complexidade, o que não funciona nem em Lost.

De qualquer forma, deveriam estar preocupados em provar a conspiração, não em reverter seu resultado.

Isso está parecendo um tribunal Cardassiano, de Star Trek, onde todos os réus são declarados culpados na abertura do julgamento, e o processo apenas determina a forma de execução.

Se eu sou investidor e tenho ações da Vale (na verdade tenho) eu estou presenciando uma tentativa de meter a mão no MEU patrimônio. Ou temos um Estado de Direito respeitando propriedade privada, ou vira bagunça.

Aqui no Rio ocorreu algo parecido, quando o governo Brizola encampou as empresas de ônibus, transformou o transporte coletivo em um caos completo, e foi obrigado a devolver as empresas a seus donos, pagar indenizações, etc, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uma conspiração capaz de enganar os principais investidores do mundo? E onde estão os enganados que não botaram a boca no trombone? Ou eles continuam enganados até hoje e somente os estatizadores sabem do ocorrido?</p>
<p>A técnica das teorias da conspiração é responder perguntas com mais perguntas, criando camadas de complexidade, o que não funciona nem em Lost.</p>
<p>De qualquer forma, deveriam estar preocupados em provar a conspiração, não em reverter seu resultado.</p>
<p>Isso está parecendo um tribunal Cardassiano, de Star Trek, onde todos os réus são declarados culpados na abertura do julgamento, e o processo apenas determina a forma de execução.</p>
<p>Se eu sou investidor e tenho ações da Vale (na verdade tenho) eu estou presenciando uma tentativa de meter a mão no MEU patrimônio. Ou temos um Estado de Direito respeitando propriedade privada, ou vira bagunça.</p>
<p>Aqui no Rio ocorreu algo parecido, quando o governo Brizola encampou as empresas de ônibus, transformou o transporte coletivo em um caos completo, e foi obrigado a devolver as empresas a seus donos, pagar indenizações, etc, etc.</p>
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		<title>By: Jorge</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-589</link>
		<dc:creator>Jorge</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 17:47:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://direitoetrabalho.com/?p=401#comment-589</guid>
		<description>Cardoso,
Ao que me parece concordamos com o resultado, mas por fundamentos inteiramente distintos.
Mais uma vez repito: nao tenho conhecimento dos fatos integrais, apenas estou comprando o peixe tal como estao vendendo.
No entanto a Teoria da Conspiracao diz que alguém (insiders?) tinha conhecimento de fatores que nao estavam no edital.
Ou seja: o que foi colocado no comércio parecia uma TV de plasma de papelao, mas era uma TV de plasma de verdade, utilizando-se a tua analogia. Assim seria normal que nao houvesse tantos compradores - ou tu comprarias uma TV que parecia de papelao?
Em todo caso tens razao: nao há pq desfazer o negócio, mas nao podemos deixar de revirar o passado, nem que seja para conhecermos quem estava por trás da falcatrua, se é que houve...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cardoso,<br />
Ao que me parece concordamos com o resultado, mas por fundamentos inteiramente distintos.<br />
Mais uma vez repito: nao tenho conhecimento dos fatos integrais, apenas estou comprando o peixe tal como estao vendendo.<br />
No entanto a Teoria da Conspiracao diz que alguém (insiders?) tinha conhecimento de fatores que nao estavam no edital.<br />
Ou seja: o que foi colocado no comércio parecia uma TV de plasma de papelao, mas era uma TV de plasma de verdade, utilizando-se a tua analogia. Assim seria normal que nao houvesse tantos compradores - ou tu comprarias uma TV que parecia de papelao?<br />
Em todo caso tens razao: nao há pq desfazer o negócio, mas nao podemos deixar de revirar o passado, nem que seja para conhecermos quem estava por trás da falcatrua, se é que houve&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cardoso</title>
		<link>http://direitoetrabalho.com/2007/09/sobre-o-plebiscito-da-vale/#comment-588</link>
		<dc:creator>cardoso</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 17:23:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://direitoetrabalho.com/?p=401#comment-588</guid>
		<description>A idéia de querer anular algo baseado em uma suspeita que em dez anos nunca passou de uma suspeita, é complicado.

Assim como é complicado quando perguntamos aos teóricos da conspiração como, exatamente, convenceu-se todo o Mercado de Investimentos a deixar que os atuais acionistas comprassem seus lotes pelo valor artificialmente inferior.

Equivale a você colocar uma TV de Plasma para vender na feira, por R$10 e somente um comprador aparecer, todos os outros em volta dizendo "não, não quero". A Vale foi vendida em Bolsa. Era um excelente negócio. Como alguém iria abrir mão disso? Para beneficiar outro grupo? Mercado de Capitais não é ONG.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A idéia de querer anular algo baseado em uma suspeita que em dez anos nunca passou de uma suspeita, é complicado.</p>
<p>Assim como é complicado quando perguntamos aos teóricos da conspiração como, exatamente, convenceu-se todo o Mercado de Investimentos a deixar que os atuais acionistas comprassem seus lotes pelo valor artificialmente inferior.</p>
<p>Equivale a você colocar uma TV de Plasma para vender na feira, por R$10 e somente um comprador aparecer, todos os outros em volta dizendo &#8220;não, não quero&#8221;. A Vale foi vendida em Bolsa. Era um excelente negócio. Como alguém iria abrir mão disso? Para beneficiar outro grupo? Mercado de Capitais não é ONG.</p>
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